"Dieu est mort, Marx est mort et moi-même, je ne me sens pas très bien..." Woody Allen
Ce matin comme souvent, je lis la note du jour de Nicolas qui commence comme ça : " Je ne décolère pas depuis hier. 16 mois qu’elle me servait des doubles cafés avec une goutte de lait du lundi au jeudi et des plats du jour le dimanche. Sans compter d’inoubliables soirées festives. Et des photos de parties charnues pour illustrer des billets. C’est presque en temps que grand frère qu’elle m’a appris, hier, qu’elle quittait la boutique pour fonder une famille. Et qu’elle m’a dit que c’était d’elle-même qu’elle avait décidé de porter le voile pour que seul son époux puisse la voir"
Je suis une grande fille adulte et cool, j'inspire par le nez, je reprends une gorgée de Ricorée/nuage de lait, je comprends ce que ressens Nico et partage sa colère.
J'expire profondément...
Où est mon yaourt au lait de brebis ?
Et puis, je lis les (nombreux) commentaires qui suivent ce post et ....voilà celui de Luma :
"Pas sur que son choix soit si con que ça, entre vivre en tant qu'objet de désir dans un monde d'hommes assoiffés de sexe (OK j'en rajoute) et cacher ses attributs pour passer à des relations au delà du sexuel..... il n'y a pas de vrai choix C'est la chosification du corps de la femme qui est à combattre, ton amie aura peut être plus de pouvoir avec son voile, sur les hommes, sur son foyer, qu'elle n'en a jamais eu à sa faire reluquer les fesses pour un salaire, Désolé de ne pouvoir t'encourager dans cette islamophobie grimpante qui nous trouble la vision....."
(Béa, pense à un paysage calme et serein, pense au bruit du clapotis des vagues,pense à la ligne bleue des Vosges.....)
je m'accroche désespérement aux rebords de mon nervous breakdown.
Que faire ? J'en ai déjà si souvent parlé ici et ailleurs.
Je peux pas recommencer encore et encore.... et pourtant je suis en train de le faire.
Nous nous sommes, au prix de tant de luttes, enfin affranchi(e)s des dogmes de la religion catholique.
Au fil des années nous avons lutté contre nos intégristes.
Nous tentons de vivre en paix les uns avec les autres, chacun est libre de croire ou ne pas croire.
Nous pouvons (rappelez-vous l'horreur d'être une fille-mère au début du 20ème siècle) assumer son statut de mère célibataire, sa sexualité le nez au vent et sans raser les murs, et il faudrait maintenant accepter ceux des musulmans extrémiste sous prétexte de liberté ?
Mais liberté pour qui ?
C'est un rêve ou un cauchemar ?
Ne me reprochez pas de "vouloir (moi aussi) encourager l'islamophobie grimpante", ce serait injuste et ça brouille ma réflexion.
J'exprime ici un immense désarroi, un désespoir grandissant, une incompréhension totale et merde si "j'encourage l'islamophobie grimpante".
Qui peux me promettre, me jurer croix de bois-croix de fer, que jamais-jamais, mes petites-filles ou arrières-petites filles ne seront, forcées par d'obscurs intégristes, dans l'obligation de le porter ce putain de voile ?
Qui peux me le promettre ?
J'ai parfois l'impression qu'on teste mes résistances laïques....
Vous savez de quoi j'ai envie là, maintenant ?
J'ai envie de voir des belles filles à oilpé, j'ai envie de voir des "gros seins, des gros culs" (Souchon) partout partout partout, je pense que je vais même finir par me ballader cul à l'air dans la rue....
En hommage à la belle serveuse de Nicolas.
Musique maestro !!
Et la plus belle pour finir en beauté plus plus.
"si on accepte cette symbolique, finis l'égalité des sexes."
@niclas
non, je crois qu'il faut arrêter de prendre des gants. Qu'on l'a déjà beaucoup trop fait et rien ne s'arrange bien au contraire...
je n'étais pas pour une loi interdisant mais maintenant je me demande si ce n'est pas l'ultime solution....
ou alors chacun dans son coin, chacun dans sa communauté comme en Angleterre....
c'est certainement ce qui va se passer.
je n'ai pas ton indulgence, je crois qu'une amie à moi porterait le voile, je le vivrais trop violemment pour arriver à passer par-dessus. Ce voile entre nous finirait par nous séparer...je crois.
@peek a boo
moi non plus je ne la connaissais pas. Je me demande combien il existe de photos de cette fille dans le monde ...
merci.
ça me fait plaisir
Ecrit par : mrsclooney | 20 octobre 2009
Ca me fait plaisir de lire ton billet parce que hier soir j'apprenais a mon mari, toujours en retard d'une guerre ou presque, que Diam's s'etait convertie et voilée... et je crois que de ces 6 derniers mois c'est le "fait divers" qui m'a le plus attristée, parce que j'ai l'impression de m'etre pris une grande claque dans la figure.. du genre, bon ben elle a essayé differemment ça n'a pas marché, on passe a une autre solution presque plus "facile" mais que je trouve terriblement lâche, et quelque part si peu cohérente avec sa vie d'artiste engagée jusque là.. et moi aussi j'aime bien voir des belles photos même deshabillées
"une grande claque dans la figure" moi aussi j'ai ressenti ça...
:^)
mais comment va NY ???? Vous préparez Halloween, j'imagine ?
tu sais que nous y retournons cet été ? trop court la dernière fois, beaucoup trop court....et puis j'ai perdu toutes mes photos et rien que pour cela il faut que j'y retourne..
des bises du midi de la France
Ecrit par : mrsclooney | 20 octobre 2009
même s'il faut parfois subir, supporter certains regards désobligeants, dérangeants, il est hors de question de "baisser les bras", de se cacher, de taire ce que la nature a fait de si beau... quelle tristesse...
Bonjour, je trouve paradoxal de vous lire "je n'étais pas pour une loi mais maintenant je me demande si ce n'est pas l'ultime solution" en l'opposant à un "(sinon) chacun dans son coin, chacun dans sa communauté comme en Angleterre".
D'abord, je trouve très superficielle cette opposition entre un modèle anglais et un modèle français prétendument "universaliste". Des deux côtés de la Manche on parle de ghettos, de ségrégation, de racisme et d'islamophobie. En revanche, la discrimination raciale est moins forte en Angleterre qu'ici. Sur le plan des "images" et des représentations collectives, à l'heure où l'on célébrait l'arrivée du premier présentateur noir de JT en France (Harry Roselmack), la BBC célébrait… le départ en retraite de son premier présentateur noir.
Et sur le plan de la représentation politique, la Chambre des Communes compte bien plus de membres non-blancs que l'Assemblée nationale exceptionnellement monochrome – et lanterne rouge de l'Europe occidentale (ex-UE à 15) en matière de représentation des femmes.
Mais ce que je trouve surtout surprenant, c'est que si loi de prohibition textile il doit y avoir, cela conduira effectivement à l'institutionnalisation des communautés. Les femmes voilées ne seront nullement dévoilées mais interdites de lieux publics et cloîtrées de fait dans des ghettos dont elles sont justement en train de sortir. La sociologue féministe turque Nilufer Göle remarquait déjà il y a quelques temps : "Tant qu'il s'agissait de leurs grands-mères cloitrées à la maison, leur foulard n'a jamais gêné les laïcs, mais ils se sont insurgés lorsqu'ils se sont trouvés face à des jeunes femmes brillantes, concurrençant leur monopole universitaire et professionnel".
C'est sensiblement le même phénomène auquel on assiste aujourd'hui. Tant qu'il s'agissait des femmes de ménage, personne ne s'est jamais ému de leur voile, mais du jour où ce sont de jeunes étudiantes, brillamment diplômées, concurrentes potentielles, échappées de leurs territoires assignés outre-périphérie et en rupture avec un modèle féminin unique, tout d'un coup les bonnes âmes de centre-ville jugent cela intolérable.
Aucune leçon n'est tirée du passé tout récent (sans parler des dévoilement forcés de l'époque coloniale) : l'argument essentiel de la loi foulardière de 2004 était de fournir un "point d'appui" aux jeunes filles refusant de porter le voile, or c'est exactement l'inverse qui s'est passé, ces voiles n'ont cessé de se multiplier. Aujourd'hui, afin de draguer l'extrême droite, on joue la peur sur le voile intégral. Même causes, mêmes effets, ce voile – bien au-delà de sa seule dimension confessionnelle - est désormais apparu comme un signal de rébellion et d'insoumission à l'ordre dominant. Manifestation ostensible d'une différence revendiquée, face à une société dont les leaders d'opinion n'ont de cesse de diaboliser les musulmans et de les essentialiser en catégorie "à part".
Enfin, pardonnez-moi, mais je trouve assez puéril votre exhibition d'images dénudées. Le rouleau compresseur des médias (couvertures de magazines, télés, pub 4x3, internet) ne cesse de nous formater à cet étalage de corps féminins dévêtus pour vendre tout et n'importe quoi, c'est une iconographie absolument banale des images exhibées par la société de consommation. Il n'y a pas si longtemps, le maître-mot des "créatifs" de pub était le "porno-chic" ou l'exhibition d'une femme absolument pute en guise d'argument de vente. A la même époque, le modèle de la "battante" ce fut la gagnante du "Loft", Loana, modèle de la femme absolument soumise à la pornographie devenue ordinaire, dont l'unique titre de gloire fut d'avoir taillé une pipe à un mec en direct devant les caméras.
Or lorsque vous discutez avec ces femmes jeunes et moins jeunes qui choisissent le foulard, ce n'est pas une renonciation à leurs droits qu'elles évoquent (au contraire, elles en revendiquent la pleine égalité) mais un rejet viscéral de cette femme-objet exhibée à tous les coins de rue, sur tous les écrans. C'est aussi pour cela que le mouvement de fadela amara n'a jamais pris auprès des populations visées, parce que l'immense majorité des jeunes filles (non-voilées) des quartiers populaires ont été profondément choquées de se voir assigner une identité de pute/soumise dont on prétendait les "libérer" de l'extérieur.
C'est ainsi que Diam's, il y a déjà six ans, se présentait dans l'une de ces chansons: "je suis une future maman qui emmerde ni putes ni soumises".
C'est pourquoi j'estime, Mrs Clooney, que non seulement vos photos ne scandaliseront nullement les jeunes femmes arborant foulard – elles sont tellement habituées à ces images, comme nous tous – mais elles ne feront que renforcer leur motivation de présenter une "autre" image que celle de cette femme publique, imposée à tous.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que vous semblez vous sentir menacée de devoir "raser les murs" à cause de ces jeunes filles voilées. Pourtant, aucune d'entre elles ne revendique de l'imposer aux autres femmes, musulmanes ou non, c'est plutôt l'inverse qui se passe dans l'islamophobie galopante des dernières années : la volonté de contraindre ces femmes, si ce n'est à raser les murs, du moins à disparaître de l'espace public. Et ce sont ceux qui entendent confiner ces jeunes femmes dans un espace "à part" qui vous font croire qu'elles vous menacent, mais à quel moment avez-vous entendu ces femmes menacer de vous contraindre vous ou votre progéniture ?
Il y a là un phénomène de mode qu'il est très illusoire de réduire au fantasme d'intégristes cachés dans l'ombre. Un phénomène qui tient tout autant à fonctionnement de notre société de l'image – être ostensible pour se distinguer de la foule –, qu'à la consommation de la mode – affirmer ses affinités électives tout en cultivant sa différence de la masse –, mais un phénomène qui tire surtout sa légitimité du slogan féministe d'il y a 30 ans : "Jouir de mon corps sans entrave", contre les tutelles et les figures imposées. En ce sens, ces jeunes filles sont de vraies françaises, héritières de ces luttes, qui entendent affirmer leur pleine individualité et leur libre arbitre contre un modèle unique, imposé, l'iconographie dominante d'un corps féminin dont les hommes auraient un droit absolu d'exhiber et de jouir sans entrave.
Ecrit par : Pescade | 26 octobre 2009
l'islam en soi n'est pas une menace pour moi. Mais si vous avez envie de dire, de penser que je suis une islamophobe, un peu comme le dernier argument, alors libre à vous....
je crois que j'ai tout dit dans mon billet. Je ne retire pas une virgule. super triste en fait de lire ce que vous écrivez.
VOUs mélangez tout.
Tant pis, ce soir je n'ai pas le courage d'argumenter encore et encore.
Et foutons la paix aux putes. J'en peux plus de voir ce mot utilisé à tout bout de champ et considérer comme la pire des injures...
Ecrit par : mrsclooney | 26 octobre 2009
@le CHat : dans mes bras !!!!!!
tu comprends toi qu'un commentaire puisse me rendre si triste ?
je dois être fatiguée...
Ecrit par : mrsclooney | 26 octobre 2009
je ne vous considère nullement comme islamophobe et je suis sincèrement désolé que vous ayez compris cela dans ce que j'écrivais.
Ecrit par : Pescade | 26 octobre 2009
J'ai suivi à la télé, lu dans les journaux des interventions de Mme Élisabeth Badinter à propos du voile islamique et de la burka plus récemment et à chaque fois plus j'éprouvais une totale compréhension des ces thèses et arguments sensés et respectables, plus je constate avec amertume combien l'Europe ouvre de plus en plus ces portes à l'intolérance et l'obscurantisme au nom d'une liberté du culte ou de la pensée.
Je suis convaincu d’une chose et que si l’islamisme rampant trouve une base arrière en Europe, c’est que cette Europe n’a pas su inculquer ces valeurs humanistes et modernes a une frange de ces habitants.
J’ai aimé ton coup de gueule.
@pescade
"héritières de ces luttes, qui entendent affirmer leur pleine individualité et leur libre arbitre contre un modèle unique, imposé, l'iconographie dominante d'un corps féminin dont les hommes auraient un droit absolu d'exhiber et de jouir sans entrave.
je crois que c'est cette phrase que je ne peux pas entendre ni lire...
cacher son corps, le soustraire aux regards de l'homme pour être (enfin) libre ?
jamais jamais jamais....
Ecrit par : mrsclooney | 28 octobre 2009
Vaste question Mrs et vu l'heure, je ne vais pas me lancer dans un débat mais comme souvent, j'aime ce que tu écrits.
En tout cas, je ne suis pas effrayé de voir qu'une jeune femme pourrait gagner plus que moi, être mon chef. Par contre voir la montée des religions, les voiles de plus en plus nombreux, ça, oui c'est un peu effrayant.
Si on suis la logique d'un des commentaires en haut, on va finir par voir certaines jeunes femmes demander l'excision pour affirmer leur différence contre le modele unique...
@ Mrs C : Il ne s'agit pas de "cacher son corps pour être libre", il s'agit simplement pour une femme d'avoir la liberté de faire ce qu'elle veut de son corps, sans tutelle ni contrainte, avec ou sans voile, en décolleté vertigineux ou la chevelure drapée.
Ce n'est pas par qu'une fille s'habille en mini-jupe qu'elle est une pute ni qu'elle encourage au proxénétisme, pourquoi voulez-vous qu'une autre qui choisisse d'arborer un foulard soit une menace pour les autres ?
Sans tutelle ni contrainte. Juste respecter la liberté de choix individuel. Il me semble que c'est l'une des grandes victoires du féminisme et plus largement de la révolution sociétale d'il y a trente ans.
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Commentaires
merci pour tes mots
je suis émue
Ecrit par : amandine | 20 octobre 2009
merci Amandine, quand j'écris une note comme celle-là, j'ai peur de vos réactions...alors merci de comprendre
Ecrit par : mrsclooney | 20 octobre 2009
Depuis hier, je cherche à commenter ce billet sans trop savoir quoi dire (à part merci !).
Finalement, il y a une phrase qui résume bien : "merde si "j'encourage l'islamophobie grimpante""
Tu as raison. Finalement on n'a pas à se faire chier. Si l'Islam devient haïssable, autant la "phober" !
Ecrit par : Nicolas | 20 octobre 2009
tu exprimes tellement bien ce que je pense.
très belle dernière photo que je ne connaissais pas.
Ecrit par : peekaboo | 20 octobre 2009
@niclas
non, je crois qu'il faut arrêter de prendre des gants. Qu'on l'a déjà beaucoup trop fait et rien ne s'arrange bien au contraire...
je n'étais pas pour une loi interdisant mais maintenant je me demande si ce n'est pas l'ultime solution....
ou alors chacun dans son coin, chacun dans sa communauté comme en Angleterre....
c'est certainement ce qui va se passer.
je n'ai pas ton indulgence, je crois qu'une amie à moi porterait le voile, je le vivrais trop violemment pour arriver à passer par-dessus. Ce voile entre nous finirait par nous séparer...je crois.
@peek a boo
moi non plus je ne la connaissais pas. Je me demande combien il existe de photos de cette fille dans le monde ...
merci.
ça me fait plaisir
Ecrit par : mrsclooney | 20 octobre 2009
Ca me fait plaisir de lire ton billet parce que hier soir j'apprenais a mon mari, toujours en retard d'une guerre ou presque, que Diam's s'etait convertie et voilée... et je crois que de ces 6 derniers mois c'est le "fait divers" qui m'a le plus attristée, parce que j'ai l'impression de m'etre pris une grande claque dans la figure.. du genre, bon ben elle a essayé differemment ça n'a pas marché, on passe a une autre solution presque plus "facile" mais que je trouve terriblement lâche, et quelque part si peu cohérente avec sa vie d'artiste engagée jusque là.. et moi aussi j'aime bien voir des belles photos même deshabillées
Ecrit par : Clara | 20 octobre 2009
"une grande claque dans la figure" moi aussi j'ai ressenti ça...
:^)
mais comment va NY ???? Vous préparez Halloween, j'imagine ?
tu sais que nous y retournons cet été ? trop court la dernière fois, beaucoup trop court....et puis j'ai perdu toutes mes photos et rien que pour cela il faut que j'y retourne..
des bises du midi de la France
Ecrit par : mrsclooney | 20 octobre 2009
même s'il faut parfois subir, supporter certains regards désobligeants, dérangeants, il est hors de question de "baisser les bras", de se cacher, de taire ce que la nature a fait de si beau... quelle tristesse...
Ecrit par : Le Chat | 25 octobre 2009
Bonjour, je trouve paradoxal de vous lire "je n'étais pas pour une loi mais maintenant je me demande si ce n'est pas l'ultime solution" en l'opposant à un "(sinon) chacun dans son coin, chacun dans sa communauté comme en Angleterre".
D'abord, je trouve très superficielle cette opposition entre un modèle anglais et un modèle français prétendument "universaliste". Des deux côtés de la Manche on parle de ghettos, de ségrégation, de racisme et d'islamophobie. En revanche, la discrimination raciale est moins forte en Angleterre qu'ici. Sur le plan des "images" et des représentations collectives, à l'heure où l'on célébrait l'arrivée du premier présentateur noir de JT en France (Harry Roselmack), la BBC célébrait… le départ en retraite de son premier présentateur noir.
Et sur le plan de la représentation politique, la Chambre des Communes compte bien plus de membres non-blancs que l'Assemblée nationale exceptionnellement monochrome – et lanterne rouge de l'Europe occidentale (ex-UE à 15) en matière de représentation des femmes.
Mais ce que je trouve surtout surprenant, c'est que si loi de prohibition textile il doit y avoir, cela conduira effectivement à l'institutionnalisation des communautés. Les femmes voilées ne seront nullement dévoilées mais interdites de lieux publics et cloîtrées de fait dans des ghettos dont elles sont justement en train de sortir. La sociologue féministe turque Nilufer Göle remarquait déjà il y a quelques temps : "Tant qu'il s'agissait de leurs grands-mères cloitrées à la maison, leur foulard n'a jamais gêné les laïcs, mais ils se sont insurgés lorsqu'ils se sont trouvés face à des jeunes femmes brillantes, concurrençant leur monopole universitaire et professionnel".
C'est sensiblement le même phénomène auquel on assiste aujourd'hui. Tant qu'il s'agissait des femmes de ménage, personne ne s'est jamais ému de leur voile, mais du jour où ce sont de jeunes étudiantes, brillamment diplômées, concurrentes potentielles, échappées de leurs territoires assignés outre-périphérie et en rupture avec un modèle féminin unique, tout d'un coup les bonnes âmes de centre-ville jugent cela intolérable.
Aucune leçon n'est tirée du passé tout récent (sans parler des dévoilement forcés de l'époque coloniale) : l'argument essentiel de la loi foulardière de 2004 était de fournir un "point d'appui" aux jeunes filles refusant de porter le voile, or c'est exactement l'inverse qui s'est passé, ces voiles n'ont cessé de se multiplier. Aujourd'hui, afin de draguer l'extrême droite, on joue la peur sur le voile intégral. Même causes, mêmes effets, ce voile – bien au-delà de sa seule dimension confessionnelle - est désormais apparu comme un signal de rébellion et d'insoumission à l'ordre dominant. Manifestation ostensible d'une différence revendiquée, face à une société dont les leaders d'opinion n'ont de cesse de diaboliser les musulmans et de les essentialiser en catégorie "à part".
Enfin, pardonnez-moi, mais je trouve assez puéril votre exhibition d'images dénudées. Le rouleau compresseur des médias (couvertures de magazines, télés, pub 4x3, internet) ne cesse de nous formater à cet étalage de corps féminins dévêtus pour vendre tout et n'importe quoi, c'est une iconographie absolument banale des images exhibées par la société de consommation. Il n'y a pas si longtemps, le maître-mot des "créatifs" de pub était le "porno-chic" ou l'exhibition d'une femme absolument pute en guise d'argument de vente. A la même époque, le modèle de la "battante" ce fut la gagnante du "Loft", Loana, modèle de la femme absolument soumise à la pornographie devenue ordinaire, dont l'unique titre de gloire fut d'avoir taillé une pipe à un mec en direct devant les caméras.
Or lorsque vous discutez avec ces femmes jeunes et moins jeunes qui choisissent le foulard, ce n'est pas une renonciation à leurs droits qu'elles évoquent (au contraire, elles en revendiquent la pleine égalité) mais un rejet viscéral de cette femme-objet exhibée à tous les coins de rue, sur tous les écrans. C'est aussi pour cela que le mouvement de fadela amara n'a jamais pris auprès des populations visées, parce que l'immense majorité des jeunes filles (non-voilées) des quartiers populaires ont été profondément choquées de se voir assigner une identité de pute/soumise dont on prétendait les "libérer" de l'extérieur.
C'est ainsi que Diam's, il y a déjà six ans, se présentait dans l'une de ces chansons: "je suis une future maman qui emmerde ni putes ni soumises".
C'est pourquoi j'estime, Mrs Clooney, que non seulement vos photos ne scandaliseront nullement les jeunes femmes arborant foulard – elles sont tellement habituées à ces images, comme nous tous – mais elles ne feront que renforcer leur motivation de présenter une "autre" image que celle de cette femme publique, imposée à tous.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que vous semblez vous sentir menacée de devoir "raser les murs" à cause de ces jeunes filles voilées. Pourtant, aucune d'entre elles ne revendique de l'imposer aux autres femmes, musulmanes ou non, c'est plutôt l'inverse qui se passe dans l'islamophobie galopante des dernières années : la volonté de contraindre ces femmes, si ce n'est à raser les murs, du moins à disparaître de l'espace public. Et ce sont ceux qui entendent confiner ces jeunes femmes dans un espace "à part" qui vous font croire qu'elles vous menacent, mais à quel moment avez-vous entendu ces femmes menacer de vous contraindre vous ou votre progéniture ?
Il y a là un phénomène de mode qu'il est très illusoire de réduire au fantasme d'intégristes cachés dans l'ombre. Un phénomène qui tient tout autant à fonctionnement de notre société de l'image – être ostensible pour se distinguer de la foule –, qu'à la consommation de la mode – affirmer ses affinités électives tout en cultivant sa différence de la masse –, mais un phénomène qui tire surtout sa légitimité du slogan féministe d'il y a 30 ans : "Jouir de mon corps sans entrave", contre les tutelles et les figures imposées. En ce sens, ces jeunes filles sont de vraies françaises, héritières de ces luttes, qui entendent affirmer leur pleine individualité et leur libre arbitre contre un modèle unique, imposé, l'iconographie dominante d'un corps féminin dont les hommes auraient un droit absolu d'exhiber et de jouir sans entrave.
Ecrit par : Pescade | 26 octobre 2009
l'islam en soi n'est pas une menace pour moi. Mais si vous avez envie de dire, de penser que je suis une islamophobe, un peu comme le dernier argument, alors libre à vous....
je crois que j'ai tout dit dans mon billet. Je ne retire pas une virgule. super triste en fait de lire ce que vous écrivez.
VOUs mélangez tout.
Tant pis, ce soir je n'ai pas le courage d'argumenter encore et encore.
Et foutons la paix aux putes. J'en peux plus de voir ce mot utilisé à tout bout de champ et considérer comme la pire des injures...
Ecrit par : mrsclooney | 26 octobre 2009
@le CHat : dans mes bras !!!!!!
tu comprends toi qu'un commentaire puisse me rendre si triste ?
je dois être fatiguée...
Ecrit par : mrsclooney | 26 octobre 2009
je ne vous considère nullement comme islamophobe et je suis sincèrement désolé que vous ayez compris cela dans ce que j'écrivais.
Ecrit par : Pescade | 26 octobre 2009
J'ai suivi à la télé, lu dans les journaux des interventions de Mme Élisabeth Badinter à propos du voile islamique et de la burka plus récemment et à chaque fois plus j'éprouvais une totale compréhension des ces thèses et arguments sensés et respectables, plus je constate avec amertume combien l'Europe ouvre de plus en plus ces portes à l'intolérance et l'obscurantisme au nom d'une liberté du culte ou de la pensée.
Je suis convaincu d’une chose et que si l’islamisme rampant trouve une base arrière en Europe, c’est que cette Europe n’a pas su inculquer ces valeurs humanistes et modernes a une frange de ces habitants.
J’ai aimé ton coup de gueule.
Ecrit par : khanouff | 27 octobre 2009
@khanouff merci....:^)
@pescade
"héritières de ces luttes, qui entendent affirmer leur pleine individualité et leur libre arbitre contre un modèle unique, imposé, l'iconographie dominante d'un corps féminin dont les hommes auraient un droit absolu d'exhiber et de jouir sans entrave.
je crois que c'est cette phrase que je ne peux pas entendre ni lire...
cacher son corps, le soustraire aux regards de l'homme pour être (enfin) libre ?
jamais jamais jamais....
Ecrit par : mrsclooney | 28 octobre 2009
Vaste question Mrs et vu l'heure, je ne vais pas me lancer dans un débat mais comme souvent, j'aime ce que tu écrits.
En tout cas, je ne suis pas effrayé de voir qu'une jeune femme pourrait gagner plus que moi, être mon chef. Par contre voir la montée des religions, les voiles de plus en plus nombreux, ça, oui c'est un peu effrayant.
Si on suis la logique d'un des commentaires en haut, on va finir par voir certaines jeunes femmes demander l'excision pour affirmer leur différence contre le modele unique...
Ecrit par : Mick Kelly | 29 octobre 2009
@ Mrs C : Il ne s'agit pas de "cacher son corps pour être libre", il s'agit simplement pour une femme d'avoir la liberté de faire ce qu'elle veut de son corps, sans tutelle ni contrainte, avec ou sans voile, en décolleté vertigineux ou la chevelure drapée.
Ce n'est pas par qu'une fille s'habille en mini-jupe qu'elle est une pute ni qu'elle encourage au proxénétisme, pourquoi voulez-vous qu'une autre qui choisisse d'arborer un foulard soit une menace pour les autres ?
Sans tutelle ni contrainte. Juste respecter la liberté de choix individuel. Il me semble que c'est l'une des grandes victoires du féminisme et plus largement de la révolution sociétale d'il y a trente ans.
Ecrit par : Pescade | 04 novembre 2009
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